Corona. In Italie overlijdt tot nu toe 38%

Interessant, maar heeft niet direct met zweefvliegen te maken
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Jan Ritsma
Berichten: 2551
Lid geworden op: 23 sep 2009, 20:20

Corona. In Italie overlijdt tot nu toe 38%

Bericht door Jan Ritsma » 11 mar 2020, 08:40

Meer dan duizend coronapatiënten erbij in Italië
Het aantal coronagevallen in Italië is opgelopen tot boven de 10.000. Er zijn nu 10.149 patiënten geteld, bijna duizend meer dan gisteren. Van die ruim 10.000 zijn 1004 patiënten volledig hersteld.
631 mensen zijn in Italië overleden aan de gevolgen van het coronavirus. Dat zijn er 168 meer dan gisteren en dat is het hoogste aantal coronadoden in Italië op een dag.
Aldus de NOS op dinsdag 10 maart 2020.
1004 patienten genezen. 631 patienten gestorven. Dat levert een sterfte percentage op van 38,6%
631/(1004 + 631) = 0,386.
Van de rest van de besmette gevallen weten we de uitkomst nog niet...

Wellicht is dit de reden dat men in Italie het hele openbare leven plat gooit .
Wellicht is het verstandig om in NL, zolang de overheid het nog wat losjes opneemt, zelf wat voorzichtiger te zijn.

Gebruikersavatar
Jan Ritsma
Berichten: 2551
Lid geworden op: 23 sep 2009, 20:20

Re: Corona. In Italie overlijdt tot nu toe 38%

Bericht door Jan Ritsma » 14 mar 2020, 08:16

Het gaat in Italie helemaal verkeerd. Op dit moment overlijdt 48% van de mensen die alle stadia van de ziekte doorlopen hebben.
Zorg dat je het niet krijgt!!
In Italië is het aantal patiënten dat
besmet is met het coronavirus met 2500
toegenomen.In totaal hebben 17.660
Italianen het virus opgelopen.Van hen
zijn 1439 inmiddels weer genezen.Het
virus heeft in Italië aan 1266 mensen
het leven gekost.Gisteren stond het
dodental nog op 1016.

Genezen: 1439 Dood: 1266
1266/(1439 + 1266) = 46,8%

Gebruikersavatar
Jan Ritsma
Berichten: 2551
Lid geworden op: 23 sep 2009, 20:20

Re: Corona. In Italie overlijdt tot nu toe 38%

Bericht door Jan Ritsma » 17 mar 2020, 10:11

Zie: briefjevanjan.nl
Meneer Rutte,

Nog geen lockdown dus.

Ik trok de verkeerde conclusies uit de verhoogde staat van paraatheid van het leger.

De mensen kunnen beter vertrouwen op ‘de deskundigen’ dan op een stukjesschrijver uit Eesterga.

Toch?

Op prof. dr. J.T. van Dissel van het RIVM bijvoorbeeld.

“Jaap en zijn mensen”, zoals u ze, lekker informeel, noemt.

“Jaap en zijn mensen” die op 22 januari meenden dat de kans klein was dat er een corona-patiënt in Nederland zou zijn, maar dat er voor het geval dat wel maatregelen werden getroffen…

“Jaap en zijn mensen” die op 24 januari meenden dat het corona-virus niet zo heel besmettelijk leek…

“Jaap en zijn mensen” die op 26 januari meenden dat het wel mogelijk was dat het corona-virus ook naar Nederland kwam, maar dat de kans klein is dat het zich ook hier verspreidt…

“Jaap en zijn mensen” die op 28 januari meenden dat het corona-virus niet makkelijk van mens op mens overdraagbaar is…

“Jaap en zijn mensen” die op 3 februari meldden dat de kans op eventuele verspreiding van het virus in Nederland klein was omdat er dan allerlei maatregelen in werking zouden treden die verdere verspreiding zouden voorkomen…

“Jaap en zijn mensen” die op 5 februari wisten dat je pas anderen met het corona-virus kon besmetten als je daadwerkelijk ziek was…

“Jaap en zijn mensen” die op 11 februari zeiden: “Iemand zonder klachten verspreidt het virus niet”…

En zo kan ik (met dank aan Elsevier Weekblad) nog wel even doorgaan.
De conclusie is: “Jaap en zijn mensen”, de deskundigen op wie u blind vertrouwt, zitten er nogal eens naast.

Er is dus geen enkele zekerheid dat de ‘kudde-strategie’ waarvoor het kabinet gisteren koos en die er voor gaat zorgen dat zeker 50 procent van de Nederlanders besmet raakt met het corona-virus, de beste strategie is.

Het is, op basis van mortaliteitscijfers elders, wel duidelijk dat als er niet heel snel een vaccin komt (of een God voor een wonder zorgt), met de huidige strategie is gekozen voor de dood van tienduizenden Nederlanders aan het corona-virus (draadje).

Zoals de Franse president Macron zei tijdens zíjn ‘address to he nation’: “We zijn in oorlog.”

En het is voor mij, eenvoudig stukjesschrijver uit Eesterga, heel moeilijk te aanvaarden dat u ons lot in handen hebt gelegd van “Jaap en zijn mensen”.

Want als “Jaap en zijn mensen” er nu wéér naast zitten en er helemaal geen landelijke immuniteit tegen het corona-virus wordt opgebouwd, gaat het niet eens meer om tienduizenden ingecalculeerde doden, maar om veel, veel meer.

De Nederlandse bevolking maakt onderdeel uit van een medisch experiment van ongekende omvang.

Doodeng.

Groet,

JanD

ray
Berichten: 1
Lid geworden op: 04 nov 2009, 20:50

Re: Corona. In Italie overlijdt tot nu toe 38%

Bericht door ray » 17 mar 2020, 18:56

Ik denk dat je moet kijken naar China. Daar is het virus zo'n beetje uitgewoed.
Laatste cijfers:
-81000 geregistreerde infecties
-69000 hersteld
-3200 overleden
sterftepercentage ongeveer 5 dus, als je het afzet tegen het aantal herstelde patienten.

Gebruikersavatar
Jan Ritsma
Berichten: 2551
Lid geworden op: 23 sep 2009, 20:20

Re: Corona. In Italie overlijdt tot nu toe 38%

Bericht door Jan Ritsma » 18 mar 2020, 09:14

ray schreef:
17 mar 2020, 18:56
Ik denk dat je moet kijken naar China. Daar is het virus zo'n beetje uitgewoed.
Laatste cijfers:
-81000 geregistreerde infecties
-69000 hersteld
-3200 overleden
sterftepercentage ongeveer 5 dus, als je het afzet tegen het aantal herstelde patienten.
In China is het zelfs nog gunstiger dan 5%. Voor iedere statistiek betreffende voorbije epidemieën, neemt men het aantal doden gedeeld door het aantal ziekte gevallen. Kortom, het aantal doden gedeeld door het aantal genezen mensen plus het aantal doden.
d/(g+d). Als je dat in jou voorbeeld van China doet, dan krijg je 3200/(69000+3200)=4,4%. In Italie blijken we uit te komen op 38 tot 47% met de zelfde formule. De WHO komt over de hele wereld gezien uit op 9%.
Uit cijfers van de Amerikaanse Johns Hopkins University blijkt dat wereldwijd ruim 198.000 mensen zijn besmet, van wie er bijna 8000 overleden. Bijna 82.000 mensen zijn inmiddels genezen.
Nu Nederland:
Nederland houdt tot op dit moment het aantal genezen patienten niet bij, dus kan je deze formule niet gebruiken.
Wat we wel kunnen nagaan is het volgende:
Volgens wetenschappers, artsen, duurt het gemiddeld 14 dagen om aan corona te overlijden.
Gisteren, 17 maart 2020, had Nederland 43 doden. Veertien dagen geleden meldde NL 28 besmettingen.
Er zijn in NL op dit moment dus anderhalf maal zoveel mensen overleden dan er 14 dagen geleden besmet waren....

De simpele conclusie is, dat de cijfers die de verschillende overheden geven niet juist kunnen zijn.
De achtenswaardige Nederlandse minister president zegt nu, in samenspraak met "Jaap en z'n mensen" dat in NL 60% van de bevolking ziek MOET worden. Dan gaat het om 18 miljoen x 0,6= 10,8 miljoen mensen.
Dat betekent:
volgens de Chinese cijfers: 10,8 x 0,044 = 47.5200 doden.
volgens de WHO: 10,8 x 0.09 = 972.000 doden.
volgens Italie 10,8 x 0.38 = 4.104.000 doden.

Nu zal de Italiaanse variant niet snel gebeuren, omdat besmette mensen geen besmette mensen meer kunnen infecteren dus voordat er 4 miljoen doden zijn is het virus reeds lang op zijn retour.
Helaas is een schatting van tussen de half en 1 miljoen doden niet onrealistisch. Zeker als het virus ook nog eens muteert en mensen die een besmetting achter de rug hadden de ziekte opnieuw kunnen krijgen.

Gebruikersavatar
Jan Ritsma
Berichten: 2551
Lid geworden op: 23 sep 2009, 20:20

Re: Corona. In Italie overlijdt tot nu toe 38%

Bericht door Jan Ritsma » 21 mar 2020, 09:10

nos.nl
627 doden in één dag in Italië
In Italië zijn de afgelopen dag 627 mensen overleden aan de gevolgen van het coronavirus, melden de autoriteiten. Niet eerder kwamen er op één dag zoveel doden bij. Gisteren kwamen er 427 doden bij in 24 uur tijd.

Het dodental in Italië staat nu op 4032. Ruim 5100 mensen zijn genezen.
Totaal aantal uitbehandelden:
5100 + 4032=9132
4032/9132 = 44%
Dus van alle voltooide zieken, is 44% overleden.


http://www.briefjevanjan.nl
Beste Willem,
Ik vind het allemaal gezegend hoor, een koning die de natie in tijden van crises toespreekt.
De eerste keer dat je het deed, was na de moord op de 298 passagiers en bemanningsleden van de MH17.
Ik denk dat we allemaal bij het kruisje zouden tekenen als het daarmee deze keer (in Nederland) bij 298 doden kon blijven.
We weten, helaas, wel beter.
En als we niet beter weten, dan komt dat doordat we ons niet goed geïnformeerd hebben.
“In Europe, Italy is showing us the way”, twitterde de vice-president van de Europese Commissie, PvdA’er Frans Timmermans op 11 maart.
Nou, we weten hoe het daar gaat
.
Het cijfer van gisteren moet nog doorkomen, maar alleen donderdag al: 627 doden.
Ze zijn inmiddels de 4000 voorbij daar.
And counting.
Op één zin uit je hart-onder-de-riem-verhaaltje wil ik hier even terugkomen.
“Laten we samen zorgen dat niemand zich in de steek gelaten voelt.”
Dat ging natuurlijk over oudjes in verpleeghuizen en ook zelfstandig wonende opa’s en oma’s die door het ‘eenzaamheidsvirus’ (mooi woord van de speechwriter!) getroffen dreigen te worden.
Maar ik wil de blik even met jou op een andere categorie richten: de mensen in de zorg.
Kijk, dat het kabinet met steun van een ruime meerderheid van de Tweede Kamer (en dus het mandaat van de bevolking), het ook allemaal niet precies weet en dus soms de verkeerde keuzes maakt, dat is Rutte en de zijnen niet te verwijten. Er ligt immers geen bewezen werkend draaiboek klaar hoe in een dichtbevolkt westers land om te gaan met een uitbraak van een zo vernietigend virus.
Met de kennis van nu zou er dit jaar geen carnaval zijn gevierd in Nederland.
Maar dat is achteraf lullen.
Ik kom op de mensen in de zorg.
Ik hoorde gisteren namelijk iets wat wél verwijtbaar is.
Het was tijdens de persconferentie van premier Rutte. Mark, voor jou.
Normaal glibbert en glijdt hij daar majestueus doorheen.
Maar soms heeft-ie van die plotselinge momentjes van eerlijkheid.
Het ging over de middelen die nodig zijn om de mensen in de zorg te beschermen.
Luister mee: “…zelf capaciteit hebben om bijvoorbeeld die mondkapjes te maken. Irritant dat we dat niet hadden. Maar ja, daar had ook niemand over nagedacht…”
Hoor je het?
Niemand had de afgelopen tijd, ook niet nadat het corona-virus in januari was uitgebroken, nagedacht over voldoende mondkapjes.
Serieus?
De mensen in de zorg moeten gaan neuken zonder condoom. Met 30 of 31 vruchtbare dagen per maand en als resultaat geen kindje, maar een potentieel dodelijke ziekte.
“Had niemand over nagedacht…”
Ik lees vandaag in de Volkskrant dat premier Rutte met zíjn tv-toespraak “bewees de staatsman van zijn generatie te zijn”.
Ik ben benieuwd of die glibbers daar over 40.000 doden nog zo over denken…

Groet,

JanD

Gebruikersavatar
Jan Ritsma
Berichten: 2551
Lid geworden op: 23 sep 2009, 20:20

Re: Corona. In Italie overlijdt tot nu toe 38%

Bericht door Jan Ritsma » 30 mar 2020, 09:43

IC's zijn bezorgd. Dat betekent, er is voor u geen plaats meer.

Meneer Van Dissel,

Van alle ‘deskundigen’ op wie Rutte 3 tijdens de corona-crisis blindvaart, bent u de opperdeskundige.

Dat is misschien wel een logische gedachte, want u bent nou eenmaal van het RIVM, het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu.

Alleen…

De lijst aan verkeerde inschattingen van het RIVM begint wat zorgwekkend lang te worden.

Eerst zou het corona-virus volgens het RIVM niet naar Nederland komen.

Toen, vlak voor carnaval, zou het corona-virus volgens het RIVM niet heel besmettelijk zijn.

Toen zou het corona-virus volgens het RIVM misschien wel naar Nederland komen, maar was de kans klein dat het zich hier ook echt verspreidde.

Toen was het corona-virus volgens het RIVM niet makkelijk van mens op mens overdraagbaar…

Toen was de kans op verspreiding van het corona-virus in Nederland volgens het RIVM klein omdat allerlei maatregelen in werking zouden treden die dat zouden voorkomen…

Toen zou je anderen volgens het RIVM pas kunnen besmetten als je daadwerkelijk ziek was…

Toen kon iemand die geen klachten had volgens het RIVM het virus niet verspreiden…

How wrong could you be…

Het kabinet Rutte 3 bleef echter blindvaren op uw adviezen en die van uw ‘modelleurs’.


En nu, slechts enkele weken later, zitten we in de fase waarin ouderen pro-actief gebeld worden door hun huisartsen met de vraag of ze niet liever thuis sterven dan een intensive care-plek van een jongere bezet houden. (Heel toevallig sinds eind vorige week, alsof het een gecoördineerde actie is…)

We naderen namelijk met rasse schreden het moment waarin de intensive-care-afdelingen het ‘aanbod’ niet meer aankunnen.

Oók omdat ‘de deskundigen’ van het RIVM, de ‘modelleurs’, ervan uitgingen dat intensive care-patiënten gemiddeld 10 dagen op die afdeling zouden verblijven. En dat blijken er dus 23 te zijn…

Waardoor er, zo is de bijgestelde schatting, over twee weken 2500 intensive care-plekken nodig zijn, het dubbele van de huidige capaciteit. Een aantal waarvan Diederik Gommers van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (geen ‘modelleur’, maar een deskundige uit de praktijk) eind vorige week zei: “Ik denk niet dat het zit in het kopen van meer apparaten. Ik denk dat de Nederlandse gezondheidszorg het dan gewoon niet aankan”.

Over die apparaten gesproken…

Philips-topman Frans van Houten onthulde gisteren bij Op1 dat de Nederlandse overheid pas twee weken geleden extra beademingsapparatuur heeft besteld.

Mijn bek viel open.

We kunnen nu de titel van het rapport van de parlementaire enquete-commissie over de corona-crisis alvast tikken.

‘Too little, too late’.

En de Ruttes van dat moment zullen massaal het mantra “lessen trekken uit het verleden”, dat we kennen van al die andere affaires, ongetwijfeld uit de kast trekken.

De ‘modelleurs’ in Eesterga voorspellen dat de nabestaanden van heel veel corona-doden dan een beetje binnensmonds moeten kotsen.

Net als ik dat nu doe van dat door alle betrokkenen ingestudeerde zinnetje “Het wordt heel spannend”.

Want dat is alleen maar bedoeld om nú paniek te voorkomen.

Al blijf ik met heel mijn hart hopen dat ik te pessimistisch ben.

Groet,

JanD

Plaats reactie